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　　中新社上海11月27日电 题：欧洲可从中国经验学到什么？

　　——专访德国汉学家、哥廷根大学东亚文学与文化荣休教授施寒微

　　作者 王笈 谢梦圆 彭大伟

　　世界中国学大会·上海论坛日前在上海国际会议中心举办，400余位中外专家学者共话全球视野下的中华文明与中国道路。

　　全球视野下，中国道路与中国经验如何成像？欧洲可以从中国经验中学到什么？中西方文明如何增进对彼此的了解、共同发展？中新社“东西问”就此专访本次世界中国学大会·上海论坛演讲嘉宾，德国汉学家、哥廷根大学东亚文学与文化荣休教授施寒微。

施寒微在世界中国学大会 上海论坛上发言。张亨伟摄

　　现将访谈实录摘要如下：

　　中新社记者：您在本次世界中国学大会·上海论坛上提到，儒家传统是中国古典文明的基石。在您看来，儒家思想如何对中国的现代化发展产生影响？

　　施寒微：儒家传统的特点是尊重传统，又开放求新。在中国的现代化进程中，儒家思想扮演着重要角色，但它并不是中国唯一的学说，与此同时还有其他各种学说和解决方案。

　　研究中国文化传统、文学、宗教、哲学和管理经验的人有一个共识：过去的多种思想和理念，是塑造繁荣未来的丰富的思想宝库。中华文明历史悠久，兼收并蓄，将多种文化融会贯通，发展出了和平解决冲突的策略。

　　中国文化有着一套正确讨论礼仪、规则和一般规范的悠久传统。这一传统增强着中国人的能力，使之可以应对日新月异的环境，坚持不同选择，以及等待适当时机做出决定。此外，中国人基本的人生观和世界观的主要特点是，能够用出世的眼光看待世间万物，并不失幽默和风趣。

2020年9月28日，济南府学文庙大成殿前举行祭孔大典，纪念思想家、教育家、儒家学派创始人孔子诞辰2571周年。张勇 摄

　　中新社记者：作为欧洲三大汉学家之一，您能否谈一谈欧洲对中国的兴趣缘起于何时，经历了哪些历史阶段？

　　施寒微：从16世纪开始，欧洲对中国产生浓厚兴趣，葡萄牙人、西方传教士等先后来到澳门。

　　17世纪至18世纪初期，欧洲人从中国学到很多东西，他们翻译、编纂词典，试图在欧洲出版汉语作品，进口瓷器并尝试自己制造，在城堡里建造中式园林、中式风格的房间。

　　到了19世纪，情况发生变化，当时的中国陷入了一场分崩离析的灾难，太平天国运动等爆发，中国成为殖民者掠夺的对象，清王朝走向灭亡。

　　20世纪初期，中国被贴上“东亚病夫”的标签，这一时期的年轻人试图改变这一现状，梁启超、毛泽东……他们都想要挽救当时的中国。我们(这一代汉学家)对中国的兴趣正是来自于近代以来中国充满剧烈变化的这一时期。就在四五十年前，没有人能够想象到，中国会取得今天这么大的成就。

2021年5月，一辆北京公交集团的“红色专车”驶过新文化运动纪念馆。蒋启明 摄

　　中新社记者：目前欧洲对中国的研究有哪些主流方向？欧洲可以从中国经验中学到什么？

　　施寒微：过去四五十年间，中国发生翻天覆地的变化，在此之前，没有人相信中国会有如此大的发展。正是因为这些发展，欧洲对中国的兴趣，从中国文明的古今一切，转变为了侧重当代中国。欧洲对中国的研究，从汉学变成了政治学，从研究中国的复杂性，变成了研究中国将何去何从、将如何改变世界。

　　在我看来，这是不够开阔的，因为如果从更广阔的角度去看中国，你会看到当下存在的一些问题，也会看到机遇。

　　面对西方文明，中国始终在努力寻求自己的现代化道路。在过去40多年间，中国深入参与了全球文化交流对话。在规范和价值观方面达成相互理解，这是中国参与全球治理的核心前提。

　　欧洲人也要开始一次“长征”，我们应当向中国学习，就像中国向欧洲学习一样。为了维护国际秩序，欧洲应进一步加强其机构的代表性并使之更为专业化，以便在国际协商及和平解决冲突中保持不偏不倚，并发挥重要作用。另一方面，欧洲国家林立，观点众多，因此必须推动协商进程，尽可能取得各国人民的支持。

2023年5月，天津大学举办“第十三届国际文化节”，国际学生展示各国青年风采，促进国际文化交流。佟郁 摄

　　中新社记者：您认为在当前的国际环境下，中西方文明应当如何增进对彼此的了解、共同发展？

　　施寒微：年轻人走出国门很重要，他们会对其他文化产生兴趣，开阔思维、敞开心扉，寻找到自己的次优选择，有时候次优选择会是更成功的选择。我知道在中国有很多人出国学习，其他国家应该要做得更好。

　　遗憾的是，许多国家和地区，例如美国、西欧等，没有足够受过良好教育的人，并且其人数正在减少，各领域技术劳工缺乏已经成为问题。这不仅涉及智力和历史意识，还涉及普通教育。如果民众都是愚笨的，做出错误决定的概率和风险就会上升。所以我认为教育是非常重要的，并且要寻找一种普遍美德。(完)

德国汉学家、哥廷根大学东亚文学与文化荣休教授施寒微。王笈 摄

　　施寒微，德国汉学家，哥廷根大学东亚文学与文化荣休教授，图宾根中国中心主任、资深教授。

　　习近平：中国将有效发挥自由贸易试验区、自由贸易港引领作用，出台跨境服务贸易负面清单，在数字经济、互联网等领域持续扩大开放，深入开展贸易和投资自由化便利化改革创新，推动建设更高水平开放型经济新体制。

　　这段话出自2020年11月4日习近平主席在第三届中国国际进口博览会开幕式上的主旨演讲。

　　当前，随着互联网、大数据、云计算、人工智能、区块链等技术的不断进步，数字经济蓬勃发展，正深刻改变着人们的生产生活方式，成为重组全球要素资源、重塑全球经济结构、改变全球竞争格局的关键力量。

　　作为全球第二大数字经济体，我国数字经济规模持续攀升，在数字经济、互联网等领域持续扩大开放。2022年，我国数字经济规模达到50.2万亿元，同比增长10.3%，占GDP的比重达到41.5%；今年前三季度，跨境电商进出口额达1.7万亿元，其中，与30个“丝路电商”伙伴国跨境电商进出口额占我国跨境电商进出口总额超三成。目前，我国企业建设运营的海外仓已超过2400个，总面积超2500万平方米，海外仓服务覆盖国家和地区进一步延伸，让“买全球、卖全球”更畅通。

　　为更好推进数字经济的发展，我们提出旨在共同构建和平、安全、开放、合作、有序网络空间的《全球数据安全倡议》，建立健全数字贸易治理体系，得到国际社会的广泛重视；在今年10月第三届“一带一路”国际合作高峰论坛期间，包括中国在内的10余个国家共同发起《“一带一路”数字经济国际合作北京倡议》，达成加强数字互联互通、推动工业数字化转型等20项共识。同时，我们积极推动加入《全面与进步跨太平洋伙伴关系协定》和《数字经济伙伴关系协定》相关进程。

　　第二届全球数字贸易博览会11月23日在浙江杭州开幕。当前，世界进入新的动荡变革期，作为全球经济复苏的关键引擎，数字经济的影响力日益增强。我们要牢牢把握数字化、网络化、智能化发展趋势，坚定推进高水平对外开放，高标准推进“数字丝绸之路”建设，充分发挥新消费、新零售、新制造、新服务的带动作用，携手各方营造开放、包容、公平、公正、非歧视的数字经济发展环境，共创美好未来。

　　本期解读：关灵子 央广网评论员